|
НЛО относятся к средневековой категории 'сверхъестественного'
|
|
|
|
Когда действующий вице-президент США в самом популярном в мире подкасте называет НЛО «демонами», это легко можно расценить как политический театр. Но, по словам Дианы Пасулки, профессора религиоведения в Университете Северной Каролины в Уилмингтоне и автора недавно вышедшей книги «Другие», Дж. Д. Вэнс не импровизировал, когда сделал это заявление Рогану 15 июля 2026 года. Он сделал точное теологическое утверждение — такое, которое средневековые католические ученые сразу бы распознали, и которое, по мнению Пасулки, заслуживает серьезного изучения, поскольку Конгресс стремится к раскрытию информации об НЛО.
|
|
|
|
Выступая в программе «Joe Rogan Experience» всего через несколько дней после выхода её книги в продажу 29 июля, Пасулка рассказала об интеллектуальной структуре, которая сделала её одной из самых необычных фигур в дискуссии об НЛО: практикующий католик-учёный, верящий в реальность, древность и опасность этого явления, — и которая провела десятилетие, изучая чистилище, прежде чем обнаружила, что исторические записи о воздушных явлениях, как сказал ей один друг, похожи на «фильмы Стивена Спилберга».
|
|
|
|
Теология, стоящая за ярлыком «демоны»
|
|
|
|
Католическая теология, объяснила Пасулка, имеет трёхступенчатую систему классификации аномальных явлений, восходящую к Фоме Аквинскому в средневековье. Внизу находится естественное — события, объяснимые наукой, от ураганов до биологических процессов. Наверху находится сверхъестественное — чудеса, исходящие непосредственно от Бога, такие как исцеления от смерти, подтверждённые медицинскими исследованиями после молитвы или заступничества святых.
|
|
|
|
|
|
|
Сверхъестественное, формализованное Аквинским, охватывает события, которые нельзя объяснить естественным путём, но которые не квалифицируются как чудеса. Она описывает встречи с существами, которые появляются и исчезают, читают человеческие мысли и внедряют идеи — описания, которые, по словам Пасулки, с пугающей точностью совпадают с современными сообщениями о похищениях НЛО.
|
|
|
|
«Дело в том, что мы не знаем», — сказала Пасулка Рогану. «Есть аналогичные переживания, которые испытывают люди. Теперь, когда я занимаюсь этим с 2012 года, нет никаких сомнений в том, что существует совпадение между людьми, которые переживают подобные события, и людьми, которые переживают демонические явления. Это аналогия, но это не доказывает их идентичность».
|
|
|
|
Она осторожно избегает уточнения личности. Но, как она утверждает, совпадение достаточно сильное, чтобы комментарий Вэнса о «демонах» был частью дискуссии, а не её исключением. Роган возразил: демоны — зло, они вселяются в людей, они хотят украсть души — обитатели НЛО, кажется, равнодушны или просто любопытны. Пасулка возразила, приведя данные с ранчо Скинволкер, переданные ей патологоанатомом из Стэнфорда Гэри Ноланом, демонстрирующие «эффект автостопщика», когда негативные явления в местах с привидениями следуют за людьми, пережившими эти события, до их дома. Она также сослалась на книгу Жака Валле «Посланники обмана» и теорию «суперспектра» Джона Кила — невидимую реальность, которая контролирует человечество, посылая НЛО, явления Девы Марии, призраков и ангелов, которых Кил считал одинаково опасными, независимо от того, насколько доброжелательными они кажутся.
|
|
|
|
Почему сохраняется секретность
|
|
|
|
Затем разговор перешёл к вопросу, который раздражает всех, кто следит за движением за раскрытие информации: если это явление реально, почему правительство не прояснило ситуацию?
|
|
|
|
Роган и Пасулка сошлись на циничном ответе. Программы настолько скомпрометированы мошенничеством, растратами и злоупотреблениями, что людям, управляющим ими, нужна юридическая амнистия, прежде чем они заговорят. Роган указал на хорошо задокументированную неспособность Пентагона пройти аудиты и на схемы инсайдерской торговли в Конгрессе, в результате которых члены накапливают сотни миллионов долларов, получая шестизначные зарплаты.
|
|
|
|
«Если у вас есть полная автономия, вы получаете огромные деньги и работаете над этими программами, никто не знает, куда эти деньги идут», — сказал Роган. «И у нас уже есть с этим проблема».
|
|
|
|
Дэвид Груш, бывший офицер разведки ВВС, ставший информатором, заявил о существовании «тайных фондов на миллиарды долларов в год», действующих вне обычного парламентского надзора — это утверждение он повторил на пресс-конференции в Капитолии 9 июня 2026 года вместе с членами Целевой группы Комитета по надзору Палаты представителей по рассекречиванию федеральных секретов. Пасулка предложила другой взгляд: после публикации книги «Американский космос» в 2019 году с ней связались представители разведывательного сообщества, которые, по сути, посоветовали ей прекратить писать об НЛО и вернуться к своим католическим исследованиям. Она поняла, что эти секреты, по сути, не принадлежат правительству, и оно не имеет права их разглашать.
|
|
|
|
«Мое личное мнение таково: это выше правительства, — сказала она. — Это не их дело. Правительство не может разглашать то, что ему не принадлежит».
|
|
|
|
Контрпредположение Рогана было более прямолинейным: даже если программы и технологии реальны, люди, управляющие ими, — это люди с карт-бланшами и полным отсутствием контроля. Абсолютная власть развращает абсолютно. Запрос на амнистию, всплывший в документальном фильме «Эпоха раскрытия информации», предположил он, может быть связан не столько с защитой национальной безопасности, сколько с укрывательством людей, которые присваивали деньги на протяжении восьми десятилетий.
|
|
|
|
«Скажите им, что это Китай»
|
|
|
|
Одной из самых показательных деталей, которыми поделилась Пасулка, был механизм секретности, который она наблюдала лично: инженерам, которым поручено обратное проектирование аномальных материалов, говорят, что технология принадлежит враждебной стране, а не тому, что стоит за феноменом НЛО.
|
|
|
|
«Он говорил: „Это Китай или это Россия, и нам нужно, чтобы сохранить наше господство, как можно скорее провести обратное проектирование“», — вспоминала Пасулка. «И эта ложь затем мотивировала бы этих парней. Они бы провели обратное проектирование, и он бы что-нибудь придумал».
|
|
|
|
Она описала это как форму «изощренной пропаганды» — тихое оружие, возможно, унаследованное от нацистской Германии, — с помощью которого инженеры дают согласие, закладывая основу для убеждения. Психология та же, что и с четырехминутным забегом на милю: как только Роджер Баннистер побил этот рекорд, десятки бегунов последовали его примеру в течение нескольких месяцев. Вера в то, что что-то уже было достигнуто, создает психологическое разрешение на это.
|
|
|
|
«Мы уже должны были верить, что это было сделано, чтобы это сделать», — сказала Пасулка.
|
|
|
|
«Вы должны верить, что это возможно», — вторил Роган.
|
|
|
|
Пасулка подозревает, что сама была задействована в подобном качестве. Однажды ее попросили представить свои исследования в рамках проекта «Американская космическая наука» примерно 50 ученым из разных ведомств — аудитории, состоящей из представителей различных департаментов, — всем им рассказали историю о том, как якобы были проанализированы аномальные материалы. Теперь она задается вопросом, не была ли она невольной участницей операции по «посеву», предоставив ученым необходимую структуру убеждений для ускорения их собственной работы.
|
|
|
|
Наблюдение 1947 года и нацистское летающее крыло
|
|
|
|
Возник конкретный исторический спор по поводу наблюдения Кеннета Арнольда в 1947 году, события, которое широко считается началом современной эры НЛО. Пасулка утверждала, что то, что видел Арнольд, почти наверняка было немецким летающим крылом Horten HO-229 — реактивным самолетом малозаметной формы, обнаруженным Соединенными Штатами в рамках операции «Скрепка» и, вероятно, проходившим летные испытания над северо-западом Тихого океана в 1947 году.
|
|
|
|
Она показала фотографии HO-229, который с определенных ракурсов безошибочно похож на летающую тарелку. Роган изначально был скептически настроен: собственный самолет Арнольда был с пропеллерным двигателем, а описанные им объекты двигались со скоростью, которую он оценивал выше 1200 миль в час. Но он признал, что визуальное совпадение было поразительным.
|
|
|
|
Как оказалось, собственные расчеты Арнольда были еще более экстремальными, чем предполагает приведенная выше таблица: используя часы в кабине пилота, он сначала вычислил, что объекты преодолели примерно 80 километров между горами Рейнир и Адамс за одну минуту и 42 секунды — что подразумевает скорость около 2700 км/ч — а затем, с осторожностью, округлил это значение до 1900 км/ч, которое он назвал следователям, — скорость, все еще почти в три раза превышающая скорость любого пилотируемого самолета, находившегося тогда на вооружении.
|
|
|
|
Затем разговор перешел к инциденту с «Тик-Так» 2004 года, когда пилоты ВМС отследили на радаре объект, падающий с высоты 15 000 метров до уровня моря менее чем за секунду — маневр, который превратил бы любого пилота в «желе» от перегрузок. В документе, распространяющемся в социальных сетях с августа 2025 года, утверждается, что «Тик-Так» — это летательный аппарат Lockheed Martin CL-957 Gen 2. В прямом эфире Роган поручил компании Perplexity AI проанализировать это утверждение: никаких записей в рамках Закона о свободе информации, никаких записей в базе данных гербов ЦРУ и никаких упоминаний в «Черном хранилище» о «CL-957» или «Orbit Lance» не существует. Документ появился только в социальных сетях, и аналитики обратили внимание на анахроничные упоминания F-22 и подозрительное форматирование. Невозмутимый вердикт Рогана: «Ну тогда это правда. Разве вы не знаете, что X сейчас в новостях?»
|
|
|
|
Древние тексты, современные встречи
|
|
|
|
Пасулка, принявшая католицизм в 11 лет после просмотра фильма Франко Дзеффирелли «Иисус из Назарета», сказала, что изучение НЛО «укрепило» её христианство, а не подорвало его. В современных рассказах о похищениях она узнала закономерности, описанные в Книге Еноха — Стражи, падшие ангелы, спустившиеся на Землю, скрещивавшиеся с женщинами и породившие нефилимов.
|
|
|
|
Она отметила, что традиция ношения женщинами вуалей во время христианского богослужения берёт своё начало от опасений Павла, что ангелы, присутствующие в собрании, могут быть привлечены к женщинам без вуалей — прямая отсылка к мифологии Стражей, объяснение которой большинство современных прихожан никогда не слышали.
|
|
|
|
«Когда я начала изучать НЛО, я совершенно не ожидала того, что обнаружила», — сказала она. «И то, что я обнаружила, укрепило мою собственную религию, моё собственное католическое воспитание».
|
|
|
|
Роган интерпретировал Книгу Еноха как примитивное описание генной инженерии — «Наблюдатели» как внеземные или межпространственные существа, манипулирующие человеческой ДНК. Пасулка не стала с этим спорить, но сформулировала это теологически: Бог мог использовать нечеловеческие разумные существа в качестве инструментов. Она подчеркнула, что Эфиопская православная церковь, одна из старейших непрерывных христианских традиций, включает Книгу Еноха в свой канон, и что сверхъестественное мировоззрение остается живым в католицизме, даже там, где оно плохо преподается.
|
|
|
|
ИИ как интерфейс
|
|
|
|
Наиболее спекулятивное предположение Пасулки — которое она явно формулирует как «что если» — заключается в том, что искусственный интеллект может быть механизмом, посредством которого нечеловеческие разумные существа могут взаимодействовать с людьми, не вызывая страха и отвращения, которые сопровождают прямые встречи.
|
|
|
|
«Что если единственный способ, которым они могут взаимодействовать с нами каким-либо действительно значимым образом, не вызывающим отвращения, — это ИИ?» — предположила она.
|
|
|
|
Она развила эту идею дальше: «Что, если ИИ станет для нас перцептивной способностью, и мы сможем взаимодействовать с ним?»
|
|
|
|
Теория, как она признала, лучше всего иллюстрируется концовкой фильма Стивена Спилберга «Искусственный интеллект», в которой развитые, небиологические разумные существа оживляют погибшего главного героя с помощью восстановленной памяти. Это гипотеза, которая позиционирует ИИ не как вышедшее из-под контроля человеческое изобретение, а как нечто, более близкое к кораблю — или мостику — предназначенному для обитания.
|
|
|
|
Опасность приглашения
|
|
|
|
Несмотря на свою открытость к этому феномену как к предмету исследования, Пасулка выступила с резким предостережением против попыток контакта посредством псионических протоколов или психоделиков. Она описала, как люди, пережившие подобный опыт, говорили ей: «Вы должны дать им разрешение» — та же динамика, которая встречается в вампирских преданиях и рассказах о демонах, где сущность не может войти в пространство без приглашения.
|
|
|
|
«Я верю в когнитивный суверенитет», — сказала она. «Я считаю, что мы должны быть суверенными, а не позволять чему-либо взаимодействовать с нами на ментальном и духовном уровне».
|
|
|
|
Роган рассказал, что его давний, рациональный друг практикует протокол медитации, предназначенный для привлечения шаров света, и пригласил его попробовать. Он признался, что теперь сомневается в этом приглашении после предупреждения Пасулки. Она провела четкое различие между традиционными религиозными протоколами — постом, молитвой, ритуалами, — которые, по ее мнению, безопасно развивают «духовное чувство», и психоделиками, которые захватывают эту же способность более быстрым, но гораздо более опасным путем. Она признала, что сама употребляла грибы в молодости, и результат был положительным, но объяснила это удачей и предварительной молитвой.
|
|
|
|
Разговор также затронул Туринскую плащаницу, подлинность которой Пасулка теперь считает достоверной на основании гематологического анализа пятен крови, соответствующих распятию, показаний священника, присутствовавшего на экспертизе в Университете Дьюка в 1980-х годах, и работы отца Далтона, католического эксперта по этому артефакту. Она признала спорную радиоуглеродную датировку 1988 года, проведенную независимо лабораториями в Оксфорде, Цюрихе и Аризоне и опубликованную в журнале Nature, которая относит ткань к периоду между 1260 и 1390 годами нашей эры, но утверждала, что образец был взят из средневекового ремонтного участка, а не из оригинального льна. Роган предположила, что современный анализ, проведенный, например, Гэри Ноланом, мог бы окончательно разрешить этот вопрос.
|
|
|
|
Этот эпизод выявляет более глубокий раскол в дискуссии о раскрытии информации, чем признает большинство источников. Первая гипотеза — о передовых летательных аппаратах, созданных человеком и управляемых неподотчетными программами с огромным внебюджетным финансированием, — вызывает тревогу, но является управляемой в рамках национальной безопасности. Вторая гипотеза — о нечеловеческом разуме, который взаимодействовал с человечеством на протяжении тысячелетий, требует приглашения и, возможно, теперь проявляет себя через искусственный интеллект, — совершенно неуправляема. Книга Пасулки пытается синтезировать эти две гипотезы. Вопрос, который она оставляет открытым, и над которым Роган долго размышлял, прежде чем перейти к следующему, заключается в том, имеет ли вообще значение это различие, если люди, управляющие программами, не могут объяснить, что у них есть, куда делись деньги и что будет дальше. С указом времен Трампа, разрешающим бывшим чиновникам делиться информацией с AARO, с набирающим обороты движением за амнистию и с подготовкой друга хозяина к попытке связаться с ним, история больше не о том, произойдет ли раскрытие информации, а о том, готова ли общественность к той версии правды, которая появится первой.
|
|
|
|
Источник
|
